老钱以前的大作拜读过，虽然没有直接的交流，但那份尊重一直在，都是爱国都是希望MAGA，这条基本线还在。疫苗让大家产生分裂，但都是自己人，我注意用词尽量不用情绪词，纯属逻辑辩论，也希望不同意我的也就事论事，我们不能学左派，只要一点不同就是敌人。声明一点，我有个非常close的亲戚，也打了疫苗，原因是不打就被逼迫辞职，而且不能国际旅行，那是不得不。所以你打和不打都要尊重，但老钱的建议逻辑上有很大缺陷，为了增加坛子活力，抬个杠。
“部份保守派不愿接种，有的是相信阴谋论，有的纯粹是和拜登置气，他鼓励大家都去打 右派就偏不打，让拜登夸下的全民接种的海口破产。”
有这种心态的是少数，生命大事任何有理性的人都不会和谁置气，我是普通人，我才不滞气，你们会吗？大部人打是思维惯性，包括，政府鼓励和强制，媒体引导宣传，和对美国科技水平的崇拜，群体效应以及对病毒的恐惧。
“我觉得给拜登拆台的想法可以告一段落了，他说六月疫苗接种率达到70%的承诺早就被啪啪打脸。我的老美右派朋友门最近都去打了疫苗，我都登记准备去打第三针了。”
有那种想法的人不会太多，您准备打第几针都是您的自由，只要想清楚利弊就好了。
“美国疫苗能够快速研制出来并大规模普及，其实全靠去年川普政府的大力投入。许多中间派老美都明白这点，除了部分不可救药的白左，没人把功劳记在拜登政府头上，目前对拜登的不满情绪在白左以外的群体中暴增，就可以间接地证明这点。”
尽管我是公认的死忠川粉，但我根本不care疫苗是谁的功劳，如果说药厂能火速开发出来，一个最基本的逻辑就是疫苗早就开始开发了，原因我不去深说了，搞过科学的人都懂，科学的发现和发展速度特别是药物，钱只是因素之一，加速开发的产品可靠性都要打个疑问，谁能说清楚1-5年后的副作用？
“还是别相信那些阴谋论，疫苗确实能降低感染率，重症率和死亡率。我一位老美朋友，两月前打电话告诉我他和他爸都感染了covid19，两人都是打过两剂地。我一想他们两个悬了，他71岁，他爸93岁了。但两周后，他们两个都康复了。”
我很吃惊老钱把合理性质疑归到阴谋论，有点主媒的旋律，CDC统计数字有很多猫腻，完全免疫的定义就把很多急性死亡和住院都划到了没接种人的头上，我曾经写过详细的trick，https://blog.wenxuecity.com/myblog/71784/202109/18261.html（版主编辑器咋没link标？），美国现在当权根本不要脸，连数据都要睁大眼睛，早就不是说什么信什么的年代了。
我不怀疑老美的朋友例子的真实性，但有多少没打的老人患病以后也恢复了？没有比较例子就没说服力，只能给打过疫苗的人增加信心，完全不能说服没打过人的想法，因为老钱发文的目的是说服没打疫苗的打，所以这篇文白写了，哈哈。
Again，只要你想明白风险，想打疫苗就打吧，也不一定你就一定会出现副作用，但出了就是生死的事，已经打了还要不要继续打？你看完我的抬杠贴自己决定。
顺便说一句楼下猜测老川是什么帽子，典型的非黑即白认知，我才不去猜测什么帽子也没意义，老川对的就去支持不对的就忽略，thats all。
今天接到卫生部covid中心的电话，催我去打疫苗，最好今天就book！这相当于door knocking了，史无前例呀。我说不去，然后拉黑号码。
新加坡的covid每天有政府部门的更新，84%的总人口全接种率，出去12岁以下的孩子，几乎所有的12岁以上的接近100%接种，看看他们每天的感染率，住院率，死亡率。对于疫苗的efficacy有concern是完全合乎常理的。 毕竟一个国家的data远比个例有说服力多了。
疫苗的副作用，YouTube上一些大咖都在讲，可悲的是医护作为一个群体对于疫苗的质疑非常的小。不管如何，打不打疫苗是个人权衡利弊综合各方面信息的结果。
在日常中，我和反串的都决裂了，：）
赞平和理性的讨论。
打不打疫苗，都是个人基于风险和益处的自主评估。不应该由政府和机构强迫。
支持和反对疫苗的不必互相敌视，甚至互相攻击
像这种友好的讨论就非常有益
还是那句车轱辘话，政府越是宣传强迫的越没好事。
支持一叔，关于疫苗我现在还在观察。直到现在我依然没有发现必须打疫苗的理由，宁可不出国旅行。
我们公司的最新规定还是不强制，所以还没有面临大楼的情况。
啊我没事儿，早死早托生。
🤣🤣🤣
我也在坚持，支持一叔的观点
同意每个人自己决定。
不过大选年过了，我觉得相关研究机构因政治原因给出假数据的可能性大幅降低。毕竟这涉及犯罪，也会毁掉职业生涯。
现在左媒也开始谈亨特了，阿富汗撤军也抨击了。疫苗问题也没必要隐瞒害处。
据我看到的数据，新冠疫苗过敏比例并不比流感疫苗高多少，出问题的总数多点，那是因为打的人多，美国快到两亿了，从全世界范围看，数量更是巨大。而流感疫苗每年也就几千万人打。不过美国人拒打流感疫苗的人本来就相当多，这些人现在几乎100%拒绝新冠疫苗。
这么大数量的人打了疫苗，就算当初仓促推出，现在也应该是受到足够检验了。
发现你现在的想法实在是太难以说服人了，大选年过了，所以猪霉不需要作假了，因为有可能涉及犯罪，之前为了让白痴上位，所以他们不惜犯罪也要作假的，现在目的达到了，所以就改邪归正了，如果这样的话，犯罪的人也是达到犯罪目的了，以后就不再犯罪了？而且你不会简单地认为他们的目的只是为了一个大选吧？
谢老钱不恼之恩，我对你说的有另外一种看法。
犯罪说对权贵没有威慑力，开放边境，大选舞弊，预算塞私货，阿富汗撤军，将军私通都够上死罪，but nothing。。。不能说数据全是假的，他们自己要掌握真实数据，只是在数据处理上搞misleading，外人很难辨别，只是如果副作用太大即使媒体压制，也会流出来，本坛网友不是见证亲戚朋友死亡得重病的吗？
你说的左媒转向，我的理解是博弈的结果，另外左媒也不是铁板一块，毕竟最后大家都是受害者，当主要的敌人没了，内斗就是常态。
我感觉这次强制疫苗只是独裁的练兵，急性副作用占的百分比不会太大，否则就推不下去，打了的也不必过度紧张，但还是那句话能不打就不打，疫苗加强，非自然免疫系统也加强，是不是和自然免疫系统冲突？没有人知道，或许对某类人？不能猜了。真正的目的是控制，专制系统一旦建立起来，再回归自由就难了，这是大家为何强烈反对强制的原因。
lol 世界如你想象中美好。现在坐在白宫里的应该是TRUMP。
你低估了DS的无耻了
很有道理，关于老川和一叔看法一样。疫苗打不打自己决定。
推出疫苗是功劳吗？过几年再下定论可能都嫌早。
老川推疫苗是不得不的事，开始推HCQ下场是什么？老川是在和一个腐败的系统在斗争，直接斗早死了
不在台前还在吹，那就显得有些弱了。
我不知道什么动机，不同意不听好了，即使是偶像也没有盲从的道理，但不至于由爱生恨吧
谈不上恨。喜欢吹嘘是他本身的弱点，其实也没什么。
我只是希望他是忍不住要吹嘘，而不是别的什么原因。
赞同一叔！甚是欣慰。
斗争是全方位的，病毒疫苗，债务，边境，外交……，如果每个保守派人士都抓住老川的某个方面的观点不符合自己，就怀疑他反对他，那么除了自己人狠斗自己人，永远一事无成外，还能有什么指望？
当然，我上面说的不是钱班，钱班的疫苗观点，部分赞同，部分持保留意见。打与不打，关系到每个人自己的健康和生命选择的问题，由个人自己决定。
俺是很尊重老钱的，记得中坦的红火老钱功不可没，可惜现在让鸡贼（烦人）和那个什么驴马的篡位，五毛城也不避讳，置顶鸡贼两篇吃喝文以示奖励，特供。哈哈
赞一叔理性回文
我相信类似新冠的疫苗药厂早就开始研究了，只是还没到ready的阶段，今年推出疫苗绝对没有经过足够的临床试验和数据采集，我相信这是绝大多数人选择不打的原因。
去查疫苗专利，早在好几年就申请批准了
得到专利到上市的时间一般5年都是快的，我曾经投资过的制药公司这个时间都超过了十年，中间有反复，各种不定因素，就算上市也不是进了保险箱。FDA正常情况很严谨，很多药欧洲批了它不批，是值得信赖的，但这次这么快批疫苗应该是压力山大不得不从，我们只有自己把关了....
最佩服你的胸襟和气量。
赞理性思考和辩论。
现在的环境是，至少我们这里，不打疫苗不能送娃去打冰球，游泳馆，还有任何室内的运动项目。周末我去中学看open house,没带手机，没有疫苗证明，不让进。不让坐飞机，那就不能出差，也不能旅行。还有丢工作的风险。最狠的一条是没有疫苗症不能去医院，谁能保证自己不病不去医院，家人朋友要去医院你也不能去送去照顾。
现在这种妖魔辈出的时代会持续多久？一年，两年，三年……
文革持续了十年，这个瘟疫加上整个世界的文革会持续多久？
把打和不打的理由，pro & con列出来，自己做决定。
是美国吗？
大家拿
土豆就是权贵作弊上位的，不得不执行命令
政府如此花样百出的逼人打疫苗，就没嗅出一丝阴谋的味道？当然了，政府完全是为了屁民们的健康着想嘛，还有社会的安定，经济的繁荣嘛。屁民们感谢政府！orz
神奇的是各国政府众口一词，这让人非常不安
我也很好奇他们是何时何地商量好的，而且病毒从中国开始，从大选年开始，扩散到全世界。如果当时中国封锁国际机场，不就没有后来的事了？这是我见过的最大的一盘棋。谁给解释解释？
没错，在我们美滋滋的过着小日子的时候，他们就已经把棋局部好了
看得气死了，太可恶了
确实这太过分了，是拿病人的生命来强制啊。
真是太过分了！现在还有人能睁着眼说“政府没有强制”吗？！！！