天天转发这种人的谣言诋毁疫苗
Moderna和Pfizer说把疫苗实验对照组的数据都丢了
https://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4864494.html
任何一个临床试验，都有它自己define的目标在protocol里面，就是endpoint，经常有好几个endpoint，primary，secondary，。。。
而ethical code要求，对于没有其他治疗方式的药品，在试验完成的以后，会给拿到placebo的病人用药，这个叫cross over。这个数据会被记录，但是不一定是这个trial的一部分，需要看这个trial是如何designed。这个在癌症药里面非常常见，因为你可以拿病人做临床试验，因为这是必须的步骤，但是你在有可能可以救助或者cure一个病人的情况下，只给他们placebo，不给他们最后的机会用真正的药，是不符合人类道德观的，也是违反GCP里面的ethical code的。所以cross over非常正常，不是什么丢失数据。而长期的安全性，是通过上市以后的phase IV来收集数据的。那是真正的population来的安全数据，比clinical trial的sample大多了，是最好的。比如Merck以前的Vioxx就是因为Phase IV发现的安全性出问题被收回上市权利的。安全数据不是看着这些病人在临床结束以后的数据的。临床试验结束，这些病人已经不在一个受到管理控制的环境下，数据有也没有什么用的。临床试验收病人是有严格的inclusioncriteria和exclusion criteria，比如不可以喝酒，在trail里面的时间内，一旦病人喝酒了，数据就废了。临床试验结束，你还让病人几年几十年不许喝酒？？人家是来参加clinical trial，不是来坐监狱的。
而临床试验里面的各种数据，包括site情况，医生护士CRA的各种communication包括每个Email这些，病人每次检查的数据，全部都会被记录下来，分门别类的归入一个巨大的数据库，叫做Trial Master File，全部都要audit trail，也就是都可以追踪这个数据的源头和经历的过程的，是无法改的，这个是非常严格的，有专门做过GCPtraining的人来做的。
辛迪这样的，发这种故意歪曲事实，误导，打着老川的名义，我看是打算搞死保守主义。以前是不想让WM笑话，懒得说，现在是实在看不下去了。
这个帖子的comment我暂时关闭了，希望大家消消气，冷静一下。网站的秩序需要大家一起维护，谢谢！
米奇的文章很专业。 如果在没有政治干扰的环境下， 我完全站在米奇的立场上。 但现实是， 政治明显地干扰了科学。 不要忘记以福奇为首的科学家不是已经用科学为政治服务了吗？ 这种用合法的外衣来为非法的活动服务的例子在2020 的大选中举不胜举， 大家应该没有忘记吧？ 在这种现实下，现在任何疫苗有关的活动都应该打上问号， 用以前纯科学的观点来解释， 是不全面的。 如果辉瑞真正是站在政治中立的立场上， 它为什么把宣布疫苗拖到总统大选以后？ 说到这里， 我认为公开地单纯地指责辛迪的言论有点太过了。 声明一下， 本人是仙人的坚决反对者。 从来不去他的群。
小声问一句，仙人是指一个具体的自媒体吗？仙人=辛迪？我不熟悉辛迪，不知道她的信息类型和质量。我原来的理解仙人是一大类型的自媒体，就是发布一些prediction的，或是深度解读政治社会现象的。
是以前曾出现在中坛的一个ID，具体是什么，我忘了
文学城的独行仙人
谢谢。这个有印象。
主要是她误导别人太多了，经常性的转发这些误导言论，我今天有时间就来吐槽一下，以正视听。
FDA里面有政客显然是有的，CDC也有，但是他们的账不要算到普通FDA员工共头上，普通药厂员工头上。政客要说鬼话，我们当然也没办法，去年三月我在中坦就说了Fauci不是什么好人，当时我记得很多中坦的人支持faucI的呢。
但是要是说药厂，病人护士医生FDA里面的这么多reviewer，整个industrial为了这个疫苗造假，是不可能的。这么多人要团结一心做同一件事不出一点问题，只有北朝鲜能做到。大概西朝鲜也行的。
至于疫苗有效的消息要拖后，让老川得不到一点credit，用疫情拖垮老川的选举，从反面说明了疫苗本身没有问题，辉瑞的CEO有问题而已。如果疫苗不好，辉瑞CEo应该把这个罪过给老川，让他push大家打疫苗以后死很多人，这样老川的信用肯定完蛋。
美国人还是不肯的，大部分美国人有自己的想法，有自己的利益，不会去做雷锋，也不会去做唐吉可德的。
胡扯。FDA，CDC和big pharma串通一气。用假药还是百万千万的人。这些事实慢慢都在被大众知道。
我们很多人早就不信他们的鬼话了。信的都慢慢被他们害死。
别以为到今天你们还能骗多少人。很多人开始醒悟过来。你这种人迟早会被大众唾弃。上天不会让恶行没有果报的。
你为了自己一己私利到处造谣，祸害海外华人，你还敢说你背后不是TG的钱？呵呵，不要以为别人都不知道。你这样的天打五雷劈是迟早的事情。
专业？ 别搞笑。那个实验是2年的trail。
米奇颠倒黑白说什么crossover。她连短期中期长期的trail都搞不明白。她更没搞明白的是。这两家公司的做法其实就是让我们所有打疫苗的人成了实验对象！！！好好思考一下。这事本身比那文章和她扯的这些东西恐怖一万倍。长期的trail需要10年。他们去年7月开始phrase 3 trail。 即使那时打了的人也不过刚好一年。这些完全没了对比的数据。她居然把一个还在测试的东西当成宝贝马上拿去救人？
这种谎言除了骗天知道什么东西外，骗不了任何人的。
你放屁！你是想把这里也变成仙人群？？天天谎言。什么两年的trial，你满嘴谎言的目的是什么？？真是不要脸，你还是早日成仙的对人类贡献最大
很感谢米奇出来说话，我一直也很想听米奇的观点，我是完全不懂疫苗的，但是生命是自己的，要自己负责，多听听各方说法对做决定有帮助。
当然，如果你身体有问题，打疫苗是要谨慎的，我知道打疫苗后得stroke的很多女的是长期避孕药的使用者，如果你也是，需要非常小心。肥胖的人，比如我，也是高风险的，所以我慢慢打，拉开两针之间的距离，这样可能效率低一点，比如有效率从90%降低到70%，但是我觉得我可以接受这个风险。
我心脏不是太好，如果一定要打，也许我会像你一样，拉长时间来打。
这个我就回复一次。
首先保守派不团结，就是像楼主这样的人太多。楼主的贡献虽然不少，但是耍小性子的时候更多。文学城如此，在这里也一样。
第二，关于疫苗测试的问题，我只问一个问题：你相信药厂自己定义的时限吗？你相信FDA制定的时限吗？如果相信，那么就没什么话好多说的了。
保守派不团结，让DS钻空子。
辛迪的转贴不一定都对，但是我支持她。我们这些打着保守大旗的人，有多少一月六日长途去参加游行了的？辛迪就是一员，为此我对她表示敬意！
奉劝楼主放下自己的高端的架子。
我说事实，叫耍小性子？传谣言是好脾气的表现？说事实，怎么高端架子了？我是不希望辛迪这样的误导很多不是这行的人，出来讲事实的。中坦，是我们这些人当年从家坦过去的支持保守派的一个阵地，被这些造谣的和五毛彻底毁了。
团结是社么？她传谣言我们也必须同意？
当年我说了多少次郭文贵不是什么好鸟，现在再看看呢？
我就在这里立下个证据吧，我们看看谁在造谣，谁在传谣，谁的背后有什么势力在做什么！过6个月再来看。
如果疫苗真被当科学问题对待，就应该敞开了讨论，而不应该到处封杀。连诺贝尔奖获得者都被封杀。真理应该是越辩越明的。现在 Rumble 上有很多专家讨论疫苗问题的，有兴趣的自己去搜。
米奇的辩论逻辑就是大公司一切按流程来，不可能出错。就好比左派一直喊的美国是全世界法制最完善的国家，不可能出现大规模的选举作弊。
你说的这个大型作弊和我说的不是一个意思。我澄清一下，我下面也解释了，个别人造假和错误都是可能的，但是还有很多人和公司，利益集团在做检查等各种工作，每个人，每个公司，每个部门的利益不同，在疫苗造假这件事上要统一每个人，让他们牺牲自己的个人利益，危害他们的工作，给别人背锅，是不可能的。
问问你自己，你老板让你工作上做违法的事情，万一查出来，你丢工作不说，还有可能进监狱，你说你会干吗？给你一个米你会干吗？给你10个米你会干吗？
人个自私，人个自利，这是好事，因为阴谋很难达统一几万几十万的医生，护士，病人，病人家属药厂工人，家属FDA成员，管理层，等等等等他们所有人的利益统一起来。没可能。
现在连辉瑞前首席科学家都公开反对疫苗了。
还有你说基层医护人员不可能协同作假跟左派说基层不可能协同大规模作弊完全是可比的。 很多基层医护人员揭发疫苗猫腻立马被解雇封杀。
现在疫苗最大的功绩就是成功的分裂了保守派。
这位是利益驱使吧，被走人的能说前公司的好话？
大部分人是希望保工作的，不希望违反GXP，被查出来肯定是要工作不保的。谁吃饱了为别人背锅，如果没有利益，如果有人给我100个米，我可以考虑一下。买通几十万几百万人造假，需要多少钱？
前首席科学家反对的理由是什么？他在哪几年做的首席科学家？
这是他最近的一个报道，自己用鸭子搜很多他的有关疫苗的发言。
https://www.lifesitenews.com/news/735931/
这里是他发表的一个很长的演讲记录，为啥反对现在急吼吼的大规模推广这个疫苗
https://www.heartmindhealing.org/wp-content/uploads/2021/07/Dr-Michael-Yeadon-Warning.pdf
看了短的那篇，他不建议孕期或者想怀孕的妇女打疫苗，因为新冠疫苗临床期短，这个我也听说过。
很多药上面都有不允许孕妇或者怀孕的用的
他反对的可不止孕妇
还有，讨论问题就讨论哪个问题，不要攻击人，还什么耍小性子，放下高端架子是什么意思？？跟疫苗有什么关系？这是你的科学基础？说不出科学理由，变成了只会攻击别人了。
非常同意。疫苗是在老川领导下完成99%。打或不打的确都可以争论，但是这种 背离科学方法十万八千里的 东西只能损害保守运动。
当然，老川虽然科学基础知识差些，但是看问题的高度还是很清楚的，马上去下订单鼓励药厂早日把疫苗做出来能让大家打疫苗，这样可以开放，经济恢复，才可以斗得过厉害国。
如果今天是老川在台上，辛迪还接着传这样的谣言吗？？
真相还没有浮出水面之前不要轻易断定别人是传谣。 如果是老川总统做类似的强制疫苗，我一样反对。
Cross over practice对于药物和疫苗，有没有区别？
如果cross over寻常得很，那么Tucker为什么要做一个专题报道呢，这里的逻辑？
很常见，特别是癌症药。Tucker要做什么我不知道，还有其他人传谣为了社么我不知道。但是我知道，美国不能完成这个被动或者主动的免疫过程，经济恢复活力，最高兴的，是厉害国。
我的思路和你的一样。这如果就是纯技术和流程问题，那么Tucker被打脸是分分钟的。
我的初步猜测就是，cross over 在implementation过程中被abused，具体做法需要明白人来解疑. 俗话说The devil is in the details. 最近有些疫苗报道的统计数字就是在样本上搞猫腻，说服力就减弱。
我读了原文，特地写了一小段，存在博客了，免得忘记了，这事情或许很小，或许很大很大，涉及到疫苗能不能被正式批准以及合法性的问题。
你不是这行的，你完全也可以有自己的看法，我只是出来讲些事实，爱怎么判断，是你自己的事情。
理解。
好文。疫苗是老川在任的时候搞的。 辛迪可能没有仔细看内容就转了。
有些诋毁疫苗的传闻跟谣言没什么两样。
我周围绝大多数支持老川的朋友都打了疫苗，没听见有人有什么特别有问题的副作用的。
我倒是想提个建议，拒绝打疫苗的如果感染新冠，至少50%医药费自理。
自己的身体自己做主，自己选择吧，这个问题谁都说服不了谁。
不是要说服谁，但是做人的底线是不要传谣言，这点做不到的人，我非常的鄙视。
网上看来的：
打了疫苗之后，
要是没感染，就说疫苗有效了
要是感染了，就说减轻症状了
要是重症了，就说挽救生命了
要是死了你，就说个别案例了，
您觉得呢？
疫苗有没有效果，要看大样本统计数据。
疫苗最初有效率是95%，对变种有效率降低。 但是打过疫苗的群体感染率和死亡率比没有打疫苗的低很多。 这个是事实。
你愿意相信就相信吧
这个根说中药差不多了，好像莲花清瘟也是这样符合的。这是对科学和现代医学缺乏了解的还好，不然是脑子一片浆糊。
这个说法貌似对每个药都可以这样说啊，说这话的人是打算永远不上医院不用西药吗？
米奇这篇文相当专业，我站你这边。
我也是！
她这次发的东西是标题党，她可能都没仔细看内容。但疫苗现在确实不能算成功吧，数据乱七八糟的，根本不能令人信服。
那是因为你看了太多仙人们的误导的所谓数据，FDA看见的数据，足够批准EUA了，不然是不会被批准的。你看看NVAX的又拖延疫苗申请时间了，股票大跌，为啥？因为他们有的需要的数据没有做，FDA不肯批准的。我听到的是他们的assay methodvalidation没做就想冲上市，结果FDA不同意。submit BLA之前，都有-Pre-BLAmeeting呢，FDA会根药厂探讨什么是必须的。什么可以慢慢交上来。显然，FDA不同意他们不交assay method validation数据。
我没有看仙人们的帖很久了。我只看见政府和媒体前所未有的，竭尽全力的想说服人们去打疫苗，不惜歪曲统计数据误导大众。比如澳洲接种率才15%，绝大多数是50岁以上的人。现在因为新冠进icu有50多个人（大约一万人感染）其中10人是30岁以下的，官方宣布所有进icu的人都没接种，但30岁以下那10人根本没对比，其他40个人样本也太小，我知道有人就被这种虚假统计数据吓到了赶紧去打疫苗，这样的操作正常吗？肯定很多人认为不正常，因为现在澳新的接种率仍然没有起色。
我完全同意疫苗的思路是对的，但现在人们不愿意接种最重要的原因就是现有的疫苗没有通过FDA正常审批程序上市，药厂竟然有免责金牌，死活后果自负！这些霸王条款政府在推广的时候绝口不提。你的论点的基础是药厂是可以信任的，但它们就是business，如果有利可图在没监管的时候哪会有底线，你举的例子正说明药厂为利急于求成。疫苗安全的最后一道防线只有FDA了，希望它不要辜负全世界对它的信任，变成助纣为虐的政治工具。
所有的疫苗都是有免责条款的，不是仅仅是这个疫苗。没有针对这个疫苗特别搞个免责。因为是为了公众健康。这是每个国家的健康部门的第一要无。
这个疫苗都是FDA批准的，EUA只是FDA在紧急情况下，在缺少一些数据的情况下，有足够的好的数据可以批准先上市，然后补充。比如稳定性数据，一般需要至少有12个月的数据才可以递交BLA或者NDA，当然去年两家都没有12个月的数据，但是这个疫苗的保存不会超过几个月，因为生产出来马上送到各地注射用掉了，我看超过6个月的库存是不可能的，所以当时没有12个月的数据是正常的。一个BLA里面有5个module，FDA允许他们把大部分重要的，比如efficacy，和短期的毒性数据先交了，然后其他的再未来的一定时间内补上来。也是为了公众的利益考虑。长时间像厉害国这样lockdown，生病死的人可能少了，肯定可以饿死很多美国人，那些非洲穷国靠西方大国的面包渣和捐献活命的，死的就更多了。
而rolling submission也是非常常见的FDA批准目前没有药可以治疗的疾病的方式，和EUA很类似的。我们做的癌症药就是rolling submission，就是为了上市快，早日到那些濒临死亡的病人手里。
药厂当然是for business的，不是雷锋，那么除了那些non-profit，那个公司又是雷锋呢？你上班告诉老板我不需要工资，我就是来做贡献的吗？这里的网友的公司都是不追求利润的吗？药厂牵涉到人命健康，所以是heavilyregulated，而很多industrial没有heavily regulated，做的坑人的事情比药厂多了去了。
药厂的大部分员工，FDA里面的大部分员工，和这里的网友一样都是普通人，而像辉瑞的CEO，FDA的Jenet woodcock,他们已经不是什么科学家了，是政客，或者是和政客沆瀣一气的了，不能把他们的账算到普通员工头上。大部分普通员工都是认真工做的，就根你我和这里的网友一样。否则，这里的网友也是统统不可信任的了。
跟技术相关的转贴我一般不看，不懂技术不敢瞎掺乎。我是打了疫苗的，不管真正数据如何，我已经做了选择。
现在一提不打疫苗的，都是川粉，不知道这样的看法是怎么来的。粉不粉的先不说，我相信大多数投老川的都打了疫苗，我也相信很多投白痴的也没打疫苗。科学和政治一旦混在一起，绝对没好事。
我觉得“阴谋论”过了点，不相信几乎任何事情后面都是阴谋欺骗，宁愿相信事情没这么复杂险恶。
我也不相信阴谋论，真要有阴谋，在技术层面上控制几亿甚至几十亿人口为之过早，也没有必要。
确实不明白疫苗和阴谋有什么必要联系，大选后，神神乎乎的议题尽量回避了。
这一条我表示反对啊
你反对我的意见？那你有证据可以驳倒我吗？她这个转发的是明显的误导谣言。
简单来讲，关于疫苗问题有两个阵营，赞同和发对，双方都有足够数量的专家支持各自的观点。作为专家，你的观点肯定有人听有人信，也有人不听不信；反对方也是一样。
辛迪转发小宝/塔克方的意见也是相信他们所言，所以不能说辛迪明知是谣言而来散布。我反对你的这条言论也是表达我支持辛迪的看法。
至于从专业角度驳倒你，我肯定不行。然而这件事情上，我的看法是到现在了，大家都已经选择好自己的路了，多说无益。
我觉得我们在这个地盘，还是尽量就事论事，毕竟生活中还是有鸡毛蒜皮风花雪月可以大同的。
我说的关于clinical trial的事实，有问题吗？这里面牵涉很多公司医院，无数病人，家属，护士，医生，各种利益集团，他们全部被高度统一思想一起来造假了？、
你的这种说法，就是把谣言放在对等的不同科学意见的地位上了。谣言就是谣言，是根事实完全不同的事实，根本不能和不同意见的scientific 的意见来进行讨论的地位的。
我举得例子，就是议事论事，你没有以事论事，反而提到了什么两方不同意见的高度。我说的几个事实，比如护士病人数据都有Audit trail，你有不同看法吗？你有事实反驳吗？每个Email在系统里面产生的时候，马上有一个unique的Tag产生，里面包括了谁发的，内容容量，内容是什么，发给对方的IP地址等等，无法delete，这种系统都是有专门的第三方公司来坐validation的。他们要保持自己的名誉和市场上的竞争力，是不会造假的。你说说，你有事实来反驳我说的事实吗？
这么说吧，你作为基层，数据可靠度还是比较高的，但是不是说所有的基层数据都可靠，我也是从临床科研实验室都做过的，论文数据造假比比皆是，这还只是停留在个人利益的基础上。到了上一级，更多的利益牵扯，只言片语说不清的。你是把你自己真实的情况和大药厂及其背后的阴谋集团的结论连在一起了，你的真实不能代表他们就会反映出来。我读到的听到的大概和你读到听到的大不一样，所以立场不一样，我是不会相信辉瑞莫得纳是为人民服务的。
临床数据造假？学校的论文不是临床数据。你说哪个临床数据造假？ 我知道厉害国临床数据造假的，有人当年告诉我给30万人民币，让我的BE肯定通过，吓死我了，在美国从来没有人promise一定能通过。
临床造假当然不能说没有，我管的一个药，一个阿根廷医生就放进了很多不符合criteria的病人。在当时全球其他医生都找不到病人的情况下，他一个人半年收了几十个。我们都很奇怪，为啥阿根廷忽然有这么多这种病人了？后来去调查了，他的数据被去掉了。
医生护士CRA也要填表格填的乱七八糟的时候，在所有的trail 做完，有一个data base cleanup的过程，在这个时候，如果发现有问题的数据，有一个叫clinical QA的group的人去做调查，发现问题，找到数据源头，如果真的是问题很多，这个病人的数据是有可能被剔除的。如果这个医院发生很多造假，公司会向FDA汇报，FDA会进驻检查的。公司才不愿意给造假的医生背锅呢。
个别人为了自己的利益做坏事是正常的有的，但是你要统一思想，让所有人步调一致的为了这个疫苗造假是不可能的。因为药厂利益大的地方，肯定不是疫苗，看看现在多少基因公司就知道了，诺华一个基因药一针卖2个多米，癌症药常常一针卖几千上万刀，谁乐意去做一针卖30刀的？还要为了这30刀去造假？那是什么样的思维啊
我看了转发的Tucker 的全文，也读了你的解释。我的疑问是：听你的解释，cross over是个常规做法。那么Tucker的team应该也明白这个。理由是：我跟踪Tucker报道很久。排除他在政治立场上的摇摆和周旋，他的团队在technical research方面做得很细致。毕竟他现在是少数怼政府的新闻人之一，上千的人等着看他出漏洞，最近他们团队的邮件还被FBI audit过。如果在知情的前提下，他做了文中的评论，我现在的推断是这个cross over 没有被正常使用，有可能在具体技术操作上被manipulated.
我对这个领域完全是门外汉，没有任何事实可以给你提供，来支持我的想法。但是读到这个新闻，我暂时就是这样的判断，并愿意坐等其他更多的evidence and criticism. 如果有其他新闻人站出来，指出Tucker的调研失误，那我非常愿意更新自己的判断。
我也同意你的用事实说话的思路。如果有人出来辟谣，叫号Tucker, they better come with real facts. 要是只是一般的胡搅蛮缠，攻击人身和政治立场，那我也只能一如既往的忽略。
米奇不就是在辟谣嘛。你不会是只相信媒体吧。
我觉得写的很清楚，我现在是存疑，不是盖棺定论。
作为外行，要不是米奇认真的解释，我根本不知道cross over这个行业标准做法。但同时，如果真的就是这么简单的技术问题，那这个谣造的也太没有水准了。技术大牛外面一大堆，看明白的想辟谣不应该只有米奇一人，更别说还有很多新闻人。
所以，我欢迎更多的辟谣，帮助我更新对这件事的看法，以及对Tucker今后报道的判断。
很多人是不会出来说的，没这个空，我家LD懂的比我还多，从来不会说一句的。每个人都需要工作，不说也很正常，但是出来说，不要说谣言是底线吧。
嗯。感谢你在这里的科普，也理解很多明白的科技工作者不愿意也没时间管这种事。
我其实在等待其他认证解疑渠道。比方说，光我知道的专业打击Tucker的油管频道就好几个。他报道中微小的factual error经常会被揪住不放，那这次如果犯这么大的错误，被打脸是指日可待了。
我没打算跟Tucker去叫板，我不喜欢attention，我只是在这里和我认识的网友说说，厘清事实，可以说我自私，但是我不打算做黄继光或者雷锋。
还有，不要以为FBI有多懂，里面很多本科生，就是那些我教他们化学101的时候，连一元一次方程都不会解的一样的本科生。还有些有political agenda的人。
不可走极端。政治是为人服务的。能让人民富裕国家强盛的政治才可行。一切要基于事实科学。
就是老川在位，他也会push疫苗的，疫苗能出这么快，其实是老川的功劳，白等是白捡了一个便宜
是的。
当年辉瑞的CEO死活在11月3日以前不肯给大众说疫苗快要成功了，白等赢了以后，马上给宣布疫苗成，就是为了把老川的功劳给白等揽过去，很不要脸
是个人都知道疫苗不是一天两天就研究出来的，我从没觉得这是白痴的功劳，绝大多数人也一样，他们就是想恶心一下老川而已。
这类七嘴八舌的贴我都不看的。
仙人们对老川的保守主义是构成了实实在在的威胁。
嗯。不可脱离社会，人群，现实的自说自话。wrong direction.
我是Listen to everyone, follow no one的人。 2000 到今天都是非常仇恨保守主义的。
也非常仇恨民主党。你显然对美国的政治毫无一点真正的了解。任何明白美国政治是怎么回事的人都非常清楚民主党和共和党是一家人。过去2年都已经非常明白的摆在大家面前了。 还是少说一点非常幼稚可笑的言论。多学点。很多人很快就会明白我说的东西了。 因为他们都在fast awakening。
你帮帮忙了，毁了中坦不够，还打算来毁了这个坛子吗？你是仙人，跟你的那些大仙去跳大神更符合你的作用，少来这里误导那些保守派们。不要脸。
毁掉中坛的那几个猥琐男还在呢，去看看就知道了。