家长里短

我一点不喜欢田子坊
二泉映月 - 11/20/24 14:51

从小见多了那种破旧的老弄堂,倒胃口了

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松柏的冰凌 - 11/20/24 21:07

为什么苏联没有瓦房店

科学牛子主义
 

“瓦房店化”本来就是特指你国作为文明洼地技术只能靠抄的现象。不是苏联没有瓦房店化,而是全世界除了你国以外的所有国家无论民主自由还是独裁专制都没有瓦房店化。瓦房店化意味着一个国家已经彻底丧失了技术创新的能力,所以你一看中国吹牛逼的各种技术这是抄的,那是抄的,你很难找到什么东西是中国自己的原创。当然苏联作为一个匪谍机构异常发达的国家他肯定也抄,但是确实有一些东西你不得不承认是他们的自主创新,比如三进制计算机,欧美国家压根没有的东西你让苏联人怎么抄?这种创新证明了苏联的科技水平其实是一直在进步的,只是很多时候偷科技更省力罢了。
当然这里一定有人较真说苏联科技水平就是不如欧美国家,那我们还是回到三进制计算机的例子上来:为什么三进制计算机发展不下去?这其实不是一个技术问题,而是因为美国作为一个市场经济的国家,计算机的功能其实大头都在民用一侧,你要搞企业管理得有数据库吧?你要做游戏得有图形显示技术吧?苏联的计算机能做什么?可以科研,可以为生产计划提供支持,这样的计算机需要什么技术?顶多到C语言那个层次就顶天了。谁要搞商用服务器、个人电脑、智能手机和IPV6那不是吃饱了撑的吗?搞计划经济的那帮老官僚能答应吗?所以前几天你葱竟然有人给计划经济洗地,真是惊到我了。
但另一方面,计划经济只能压制一个国家的技术,却压不住基础学科发展,结果就是苏联的基础学科(除了生物学)高度发达完全不虚美国。
瓦房店化不是这样的,瓦房店化是从科学到技术全面萎缩,啥也搞不好。
而高度发达的基础学科铸造了两点:
1.如果苏联人认为美国人的新科技走错了方向,他们有能力另起炉灶;
2.如果苏联人认为美国人的新科技是对的,他们能看懂偷来的图纸。
你可别觉得第2条不重要,你国不是直到17年才能造出圆珠笔笔尖吗?这算哪门子核心技术?你国究竟是间谍过于废物以至于连这个都偷不到,还是偷到了但是你国工程师看不懂?
你国大概也只有那些共产党舍得砸钱的领域,才会出现一些“偷了以后能学会”的人才。

因此,即便是在计划经济的压制之下,你也得承认苏联的科技水平一直都是在向前发展的(虽然速度很慢),甚至当他们把他们的科技拿到中国来的时候,中国人只能跪下叫老师,而且之后几十年都跳不出苏联的框框,这个差距才叫瓦房店。
至于说苏联怎么避免瓦房店化,答案就是它什么都不用做。瓦房店化是一个长期积累的结果,你必须用费拉化和内卷化把人紧紧的绑定在基本生存水平线上,他们才会丧失对世界的好奇心,从而摧毁这个国家的科研能力。而作为一个曾经贡献过门捷列夫、罗巴切夫斯基等顶尖科学家的国度,它内部的蓬勃生机不会因为共产党胡搞了几十年就完蛋。当然,如果共产党真能千秋万载,多搞出几个李森科,那么苏联还是可以瓦房店化的,可是它又太短命,没来得及瓦房店化就死掉了。

松柏的冰凌 - 11/20/24 21:19

接触到的俄罗斯人还是很聪明的。毕竟底子在。但在普领导下,各方面全面退化。

二世 - 11/20/24 22:14

他这个解释不太对,过于强调主观原因。瓦房店化大部分其实是客观原因,就是科技进步不赚钱,反而退步更赚钱。 比如商周从西亚带来的高级青铜器技术,主观的原因当然是带来的技术的人太少,单项技术突出无法长久。更重要的原因是技术进步不来钱,高级青铜器是给高级贵族用的奢易品,带到中国以后再进步也赚不到更多的钱,反而是马马虎虎,偷工减料降低生产成本能卖出的更多,赚的钱也更多。

现在类似就是拼多多才在中国赚更多的钱,道理是一样的。

xyz3 - 11/20/24 20:25

其实说白了就是从巴黎维也纳到布达佩斯到...到上海。

一步一步地瓦房店化。

上海是大陆的天花板,对没有出国见识过的,这就是顶点了。

但是和布达佩斯这种欧洲二线城市比都远远够不上。