谈天说地

和我丹麦铁友聊到当前的局势
Julyshower - 03/05/25 08:00

他提到北欧各国高福利是因为基本不用军事支出,基本都是美国出的。我有点儿理解老川了,各个盟国拿钱也就算了,有的还在背后搞小动作,以老川以牙还牙的性格,哪里能受得了呢。当年艾森豪威尔在欧洲演讲警告过欧洲各国:我们是山姆大叔,不是傻瓜大叔。

其实老川拿着大棒到处挥,看着有点不靠谱,但那些盟国也该好好反思一下了。不过我也能理解每个人对事物的看法理解都是和自己所处环境,自己的切身利益有关,也都是带着自己选择的有色眼镜解读的,包括我自己。

我这铁友在联合国工作,上周辞职了,说联合国是最腐败的地方。我自私的想想,那腐败的钱财里也有我的血汗钱。

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XiaoL - 03/05/25 09:17

北欧冰岛就几十万人口,瑞典可能上了千万,其它三国就500多万人口。其中挪威最
富,因为有油。他们军费支出不清楚,但是北欧高福利主要是源于高税收,他们收
入一半以上是交税的。而且他们贫富差距非常小,干啥工作收入差距都不大的。你
如果到北欧旅游会发觉当地消费非常高,他们很多商品里税的比例也很高。这种模
式的高福利生活估计你也不会喜欢。其实这世上没有完美的体系,哪个政府都不可
能样样都顾及到让所有人都满意。欧洲每个国家不一样,但一般福利越高的国家肯
定税收也越高的,羊毛出在羊身上。瑞士是高收入低税收,但是福利相对差并且还
消费高,但是欧洲高端些的人才很多流入瑞士,高端人才都是奔收入去的而不是看
福利。美国整个社会体系和欧洲不一样,几乎是处处不一样。

Julyshower - 03/05/25 09:34

我和铁友基本上天天聊几句,对丹麦的生活还是比较了解的。高税收基本用于高福利,国防支出微乎其微,这是事实。如果用相当比例的税收来做国防支出,高福利必然受影响。其实咱俩说的不矛盾,因为有美帝出资保护,所以北欧各国不必有太大国防支出,然后才有钱高福利。

欧洲现在的问题是站在道德高地指手画脚,而不是有钱出钱,有人出人,啥都没有就低调点,不要背后各种小动作,当美帝大哥是傻瓜。傻瓜大哥要是自己富裕,睁一只眼闭一只眼也就算了,现在地主家余粮都不足了,先顾自己家人没啥大错,比三年自然灾害饿死自家人也要为伟人争口气还苏联债强。

lakelavon - 03/05/25 13:58

我很能理解加拿大, 北欧的朋友听到川普说什么第51个州, 或者要买下格陵兰岛时候的不快心情。 
就我看来, 美国不是不要以前的盟友, 只跟俄罗斯阿根廷交好, 那不可能。但是美国跟盟友及其他国家的关系必然要调整。 即使四年后民主党上台, 恐怕这个趋势也不会改变。 这是由美国的国力, 目前的经济态势决定的。 美国经济看起来不错, 其实内里早就空心化。债务到了难以承受的地步。今年有大约7千亿的债务要refinance吧, 低利率换成高利率, 真要吃不消。 所以美国无法像原来那样负担欧洲的防务。而在贸易方面也无力再像原来那样敞开国门, 用极低的关税欢迎全世界的商品。 
格陵兰岛攸关北极圈,有很重要的战略地位, 如果不管, 会像巴拿巴那样, 被土共控制。 
我感觉不管是欧洲, 还是加拿大, 都没有意识到时代已经变了, 还沉浸在过去的好时光里, 希望美国还跟原来一样。 没办法, 各国都要改变了。 相信川普希望世界和平, 跟全世界做生意, 但美国不能仅仅作为一个消费大国, 给全世界提供市场, 欧洲也要为自己的防务负责。 

二世 - 03/05/25 14:09

下面6个月有7T 也就是七万亿美国国债到期,需要refinance.  据说川普现在这个时机推出关税的一个原因就是砸盘,想把利率砸下去,这样就可以以比较低的利率refinance。当年川普第一任的时候就提出把快到期的短期债卷趁着利率低提前refinance 成长期债卷,可惜没做到。据说DOGE辛辛苦苦减支出不如砸盘把利率砸下去几个点省的钱多。

lakelavon - 03/05/25 14:14

7 T 对的, 我以为翻译成千亿呢, 是七万亿

青箐 - 03/05/25 15:12

大家已经习惯于美国的大方了,觉得美国理所当然要当道德表率,关键是美国背负不起世界的重担了。

不知道老川的美国制造到底可不可以实现,但美国已经失去了制造业,现在厉害国的投机取巧,把科技创新也投去了不少。

kqq - 03/05/25 14:22

其实加拿大也是这样的体系,如果只是过去那样自己的人加上可控制引进的合法移民,也许还可以持续一段时间。现在在土豆10年执政下,open border·,加拿大已经从一个g7中等收入国家变成三流国家。物价高涨,房价根本不是工薪阶层的收入能负担的,年轻人根本没出路。这种高税收高福利的社会体系不可持续。 回过头来看,当初支持全球化,将西方产业链全部外移,造成整个西方产业空心化是个巨大的败笔。那些蓝领工人没有工作了,经济好说白了就是人人都有工作。从这点支持老川逐步将产业回移,但应该带着传统盟友一起取得共识,分清谁是真正的敌人,什么是最大的问题。

其实我觉得整个西方当下面临的最大危险是木木化,欧洲估计已经无法回头了。加拿大也很危险。翻翻历史和地图,从公元8世纪麦加开始,这个地球在一点点地绿化。欧洲人可有意识到如果不采取措施,要不了几十年欧洲就彻底绿化了。搞不清欧洲以及北美左派政党可有这个意识。虽然都是后世的人来suffer。

lakelavon - 03/05/25 14:27

川普应该是想建立一个把中国排除在外的美洲贸易圈

想要重建产业链 ,第一步就要把中国排斥出去. 中国便宜货物充斥市场, 自己的工业哪有机会? 比如中国电动车在德国开始卖。 德国是不想要自己的汽车工业了。  加拿大和欧洲不想放弃中国, 长远看, 是自寻死路

kqq - 03/05/25 14:46

加中贸易跟美加贸易比很少量的,加中关系从孟达公主事件后一直没有恢复,连航班都没有恢复。同意加拿大放进来很多恐怖分子和毒贩份子,利用了美加5000多公里不设防的边境,跑到美国去了,但不认为是加拿大故意要这么干的,应该是加拿大的体系被钻了空子,而且自由党政府的腐败一点不比民主党少。从national security角度来说,美国真的应该接管加拿大,地理位置上,美加真是密不可分,唇寒齿亡。希望老川的政府work out一套外交政策,取得传统盟友的共识,毕竟单打独斗还是很难得,就像小李说的荷兰的光刻机美国说不卖就不卖,那是因为人家觉得跟你是自家人。

lakelavon - 03/05/25 15:09

川普这次动作很快, 很果断。应该能最终跟加墨达成协议

二世 - 03/05/25 08:50

龚小夏就有提过别看现在US AID被放在枪口上批,一大堆问题,腐败。就她的经验,世界银行更腐败。

Julyshower - 03/05/25 09:35

可以想象各个世界组织得有多腐败